17 сентября для многих российских айтишников станет черным днем. Благодаря широко рекламируемому нововведению, вывод денег с PayPal в России станет возможен только на карты Российских банков. А это значит, что все серые схемы заработка за рубежом будут закрыты.
О чем говорят СМИ
Ведомости: С 17 сентября жители России, создавшие электронные кошельки в платежной системе PayPal, наконец смогут полноценно их использовать - через семь лет после того, как система начала работать в России.
BBC: Международная платежная система PayPal с середины сентября разрешит российским клиентам расплачиваться, переводить средства и выводить их на банковские счета в рублях.
RT на русском: По словам регионального директора PayPal в России Владимира Малюгина, с 17 сентября россияне смогут оплачивать в рублях покупки через PayPal, а также переводить средства в рублях на свои счета практически в любом отечественном банке.
Как это выглядит
На самом деле проблем не было. Уже несколько лет PayPal позволяет регистрировать в системе и оплачивать покупки практически любой картой российского банка.
Так в чем же суть?
О чем молчат СМИ
Сегодня продвинутые жители России (т.е. те, кому образование позволяет работать не за гроши) зарабатывают на западе через Интернет. При этом, не имея возможности легально вывести деньги в Россию (не отдав половину государству и банкам), они тратят заработанное на покупку вещей за границей, получая их по почте. Теперь эта возможность закрывается, во всяком случае, при расчетах с использованием PayPal — одной из самых массовых и популярных на западе платежных систем. По сути, 95% магазинов, для владельцев иностранных счетов, станет недоступно с территории России.
Вот что пишет PayPal на официальной странице :
Что произойдет с банковскими счетами, привязанными к вашей учетной записи PayPal?
С 16 сентября 2013 г. появится возможность привязать счет в российском банке к учетной записи PayPal и выводить на него денежные средства.
С 16 сентября 2013 г. счета в банках США, привязанные к вашему счету PayPal, будут отключены.
Можно будет использовать банковские карты Visa, MasterCard, American Express или Maestro, выпущенные российскими банками .
С 16 сентября 2013 г. добавление к счету карты, выпущенной иностранным банком, будет невозможно .
Российский банк - любой банк, лицензированный для работы на территории Российской Федерации.
Другими словами:
- вы не сможете легально вывести деньги с PayPal в России, если они лежат в банке США (ведь вы не являетесь валютным агентом);
- вы не сможете использовать PayPal для вывода денег с новых счетов в иностранных банках.
Для непроверенных пользователей лимит на отправку средств составит 15 000 рублей за операцию и 40 000 рублей в месяц (или эквивалентная сумма в иностранной валюте).
Лимит остатка на счете для непроверенных пользователей составит 15 000 рублей. Пользователи данной категории не смогут держать средства в иностранной валюте на остатке PayPal.
В случае если вы достигнете лимита, возможности оплаты и получения денежных средств будут временно ограничены. Для снятия этих ограничений необходимо будет пройти процедуру проверки счета.
Другими словами:
- ваши бабки (все, а если подсуетитесь, то хотя бы $500) зависнут у на на счете, и фиг вы их получите, пока не разрешите российской налоговой следить за вами. А если вы до сих пор уклонялись от налогов — ваши бабки станут нашими. С приветом, PayPal.
Кому это выгодно
В первую очередь американской и европейской экономике.
Во первых, они выжимают из сферы АйТи огромное количество российских фрилансеров, фирм и фирмочек. Ведь для маленькой компании работа на запад, с оплатой всех налогов в России, постоянными проблемами в банках (компании становятся валютными агентами) — низкорентабельное, если не убыточное занятие.
Во вторых, большинство счетов, которыми пользовались все эти фрилансеры и фирмы, зависнут навсегда. Если вы не можете легально вывести деньги с PayPal в России, и даже потратить их на западе, американские банки получат эти деньги в собственное распоряжение. А российские граждане, денежки, заработанные в Америке и Европе, потеряют.
В третьих, открывается возможность захвата внутренних рынков России через eBay. Ведь eBay — это гигантский интернет-магазин, через который америка и европа продает товары всему миру. Какие из российских интернет-магазинов смогут тягаться в объеме рекламы с eBay? Да никакие. еБей войдет на любой рынок.
Кстати, примерно полгода назад у китайских глобальных интернет-магазинов DHGate и AliExpress возникли проблемы с PayPal. В итоге, оба магазина вынуждены были отказаться от приема PayPal платежей. Эти проблемы, по какой-то случайности, совпали с приходом eBay в Россию.
Единственная преграда широкому проникновению eBay, действующая до сих пор — жутко медленная ПочтаРоссии (и жутко дорогая для россиян американская UPS). Но, с недавнего времени (примерно со смены руководства Почты России), приоритет в доставке посылок явно отдается западному направлению. Обычная посылка из Европы иногда доходит за неделю, тогда как аналогичная из Китая едет месяц-полтора.
Зачем им это надо
Потому что кризис. И в Европе, и в США и Канаде спад потребления. Рост безработицы. Освободить рабочие места и поиметь чужие рынки — чем не благая цель!
Капитализм, ничего личного.
P.S. Если вы полагаете, что этот «акт доброй воли» аукнется еще как-то, или не согласны с моим мнением, не стесняйтесь, пишите комментарии.
Крупнейший Русский Форум и сайт в Англии RuTalk.co.uk > Жизнь в Англии: советы, юридические вопросы, работа и жизненные вопросы в UK > Финансы, Бизнес и Деньги в Англии £ € $ > Надо ли платить налог с PayPal?
Просмотр полной версии: Надо ли платить налог с PayPal?
Дед Мороз
19.02.2009, 19:44
Думаю как с обычным доходом, какая разница куда он приходит? PayPal фактически такой же счеет как любой другой
19.02.2009, 19:54
Всем привет. Интересует облагается ли налогом деньги которые приходят на PayPal? Скажем если за год сумма будет под 100.000 футов. Нужно ли с этих денег что то отчислять государству?
на такую сумму под 100000 — нужно уже будет регистироваться как бизнес счет — те налоги и тп будут присутствовать
19.02.2009, 21:22
на пайпале у каждого счета (если вы зарегестрированы как частное лицо) — есть годовой лимит средств который можно получить к оплате. если он превысит — то там уже будет налог
Paypal что у eBay HMRC перекупила? Какая разница куда приходит, налоги платятся не с баланса на счете, а с дохода. Может paypal просто автоматом для налоговой снимает после определенного лимита? Но это не значит что до этой суммы tax free …
19.02.2009, 22:50
Так и банки в налоговую стучать не будут, пока их настойчиво не попросят. Уверен, налоговая так же может попросить PayPal выдать ваши данные. Используйте оффшорные счета за пределами ЕС и европейской экономической зоны, если боитесь ЮКных налогов. Судя по форумам, счета в РФ — очень неплохой вариант. Наши местной налоговой данные на своих граждан вряд ли когда-либо сливать будут.
Интересно, как это PayPal даст провернуть такую операцию?
А со многими оффшорами они вообще не работают. Вдобавок, надо доказать, что ты проживаешь по адресу в стране, где у тебя счет.
По правилам, конечно, платить налог надо. Но на деле PayPal никуда стучать не будет, так что у меня много знакомых никакой налог не платят.
К слову сказать, я плачУ. :girl2:
А никто никуда не стучит сам, на кой банкам лишние экспенсы.
Пейпал по сути такой же банк.
И вообще в СК есть такое понятие, как селф ассесмент — можете декларировать, можете нет. Но если дойдет до tax investigation, то доберуться и до пейпаловых счетов, как минимум. Могут и до оффшорных добраться, разные "tax heavens" типа Jersey уже давно и активно сотрудничают со всеми, кому не лень, им давно хвосты прищемили. То же самое касается карибского бассейна. Все зависит от оборотов. Если Вы не доплатили тысченку-другую, то никто и разбираться и слать запросы не будет — себе дороже. Но если несколько сотен штук — то могут и подсуетиться, и тогда мало не покажется.
Проще декларировать все, просто делать это умно, минимизируя налоги.
19.02.2009, 23:46
Учитывая, что PayPal оперирует в ЮК официально, скрывать доходы, полученные с его помощью, невозможно. Можно банально не платить и надеяться, что пронесет (к примеру, что соседи не настучат).
Всем привет. Интересует облагается ли налогом деньги которые приходят на PayPal? Скажем если за год сумма будет под 100.000 футов. Нужно ли с этих денег что то отчислять государству?Неважно куда приходят деньги (за исклучением некоториx случаев), важен источник их происхождения. Однозначного ответа на ваш вопрос нет — зависит.
По правилам, конечно, платить налог надо. Но на деле PayPal никуда стучать не будет, так что у меня много знакомых никакой налог не платят.
К слову сказать, я плачУ. :girl2:
А ви точно знаете что ви должни их платить? :girl2:
Но если платят на личный аккаунт, то есть вариант никому ничего не говорить.
Ну да, вообще-то, у меня платежи на фирму, мне деваться некуда.
Но если платят на личный аккаунт, то есть вариант никому ничего не говорить.Да, тогда должни.
Ну на самом деле ето совсем не вариант, бизнес доходи надо декларировать куда би они не поступали (не берем в расчет всякие офшорние сутуации)
20.02.2009, 13:27
По правилам, конечно, платить налог надо.Сфигали? Типа если я с одного своего счета переведу свои деньги на другой счет, я должен заплатить налог? Сфигали?
Сфигали? Типа если я с одного своего счета переведу свои деньги на другой счет, я должен заплатить налог? Сфигали?
А вот если некий Джон Смит вам туда перевел, то это очень даже доход, облагаемый налогом.
20.02.2009, 13:52
А кто тут такую ситуацию обсуждает? Если вы с одного своего PayPal счета переводите на другой свой PayPal счет, то вы ничего не должны.
А вот если некий Джон Смит вам туда перевел, то это очень даже доход, облагаемый налогом.Сфигали это доход? Может, мы вместе едем в путешествие, я купил билеты на свои деньги, а он мне отдал их через PayPal.
Сфигали это доход? Может, мы вместе едем в путешествие, я купил билеты на свои деньги, а он мне отдал их через PayPal.
Не пишите всякую чушь. Поступление денег на счет — это ещё не доход.
Вы бы не смешили народ, а?
Любой приход на счет, если это приход не с собственного счета (ну и еще некоторые исключения), потенциально может рассматриваться налоговой как доход (есно речь идет о случае tax investigation). Если Вы можете доказать, что это Вам друг перечислил за билеты — прекрасно. Но если друг это не подтвердит, или нет документов, — то налоговая посчитает это облагаемым доходом.
Поэтому если вернуться к теме автора, я сомневаюсь, что 100 килофунтов в год на счет пейпал ему приходит "от друзей, которые ему долг отдают"…
Речь, насколько я понимаю, идет вообще о том, насколько проверяем пейпаловский счет, если попытаться уклонятся от налогов путем простого недеклартирования денег, которые на него пришли.
Ответ — 100% прозрачен как и любой др. СК банковский счет.
Надо ли платить налог — как правильно уже сказали, depends. Налог ведь не платится автоматически, а считается по сложной схеме, учитывая allowences, expences и т.д. и т.п.
Единственный способ скрыть приход денег — открытие офшорного счета на офшорную же компанию, причем желательно никаким образом не фигурировать в числе директоров или акционеров данной компании, а ставить nominees, и иметь максимум power of attorney or declaration of trust, опять таки желательно не на свое имя 😉 короче чем длиннее цепочка, тем лучше.
20.02.2009, 14:55
Любой приход на счет, если это приход не с собственного счета (ну и еще некоторые исключения), потенциально может рассматриваться налоговой как доход (есно речь идет о случае tax investigation). Если Вы можете доказать, что это Вам друг перечислил за билеты — прекрасно. Но если друг это не подтвердит, или нет документов, — то налоговая посчитает это облагаемым доходом.Стоп, стоп. А я что-то не так говорил? Налоги платятся с ДОХОДОВ, а не с поступления денег, будь то счёт в банке, наличные или PayPal.
Стоп, стоп. А я что-то не так говорил? Налоги платятся с ДОХОДОВ, а не с поступления денег, будь то счёт в банке, наличные или PayPal.
Если вы получили деньги на счёт, то налог платить НЕ НУЖНО.
Налог нужно платить, если вы получили ДОХОД.
Понимаете? Если у вы выпили, то не нужно платить штраф за вождение в нетрезвом состоянии. Чтобы платить штраф, нужно сначала сесть за руль.
Если вы получили деньги через PayPal, это еще не значит, что нужно платить налоги. Нужно сначала разобраться, являются ли они доходом, подлежащим налогообложению.
Если вы свои личные вещи продаёте на eBay и получаете оплату через PayPal, то налоги с этих денег платить НЕ НУЖНО.
Если вы занимаетесь бизнесом, то налоги нужно платить, но НЕ потому, что деньги приходят на PayPal, а потому, что вы получаете ДОХОД.
Я вот с вами согласна…. Вот кусок с сайта налоговой
Income Tax — the basics
Income Tax is a tax on income. Not all income is taxable and you’re only taxed on ‘taxable income’ above a certain level. Even then, there are other reliefs and allowances that can reduce your Income Tax bill — and in some cases mean you’ve no tax to pay.
What counts as taxable income?
Taxable income includes:
earnings from employment
earnings from self-employment
most pensions income (State, company and personal pensions)
interest on most savings
income from shares (dividends)
rental income
income paid to you from a trust
Стоп, стоп.
А я что-то не так говорил? Налоги платятся с ДОХОДОВ, а не с поступления денег, будь то счёт в банке, наличные или PayPal.
Если вы получили деньги на счёт, то налог платить НЕ НУЖНО.
Налог нужно платить, если вы получили ДОХОД.
Понимаете? Если у вы выпили, то не нужно платить штраф за вождение в нетрезвом состоянии. Чтобы платить штраф, нужно сначала сесть за руль.
Если вы получили деньги через PayPal, это еще не значит, что нужно платить налоги. Нужно сначала разобраться, являются ли они доходом, подлежащим налогообложению.
Если вы свои личные вещи продаёте на eBay и получаете оплату через PayPal, то налоги с этих денег платить НЕ НУЖНО.
Если вы занимаетесь бизнесом, то налоги нужно платить, но НЕ потому, что деньги приходят на PayPal, а потому, что вы получаете ДОХОД.
Дык я практически то же самое написал, но другими словами. :clueless: Я нигде не писал, что автоматически по приходу денег нужно платить налог, как раз подчеркнул, что налог рассчитывается во-первых, если эти деньги доход, во-вторых — по сложной схеме. Просто нужно быть осторожным с рассказами про "друг перевел" т.к. лично знаю случаи, когда подобные отмазки, не подкрепленные соответвующими документами, не проходили.
Может я ошибаюсь, и неправиьно читаю между строк, но у меня сложилось впечатление, что суть вопроса автора все же заключается в том, не является ли PayPal счет неким подобием офшорного счета, и что гос-во не может туда сунуть свой нос. 😉
20.02.2009, 23:34
Если вы свои личные вещи продаёте на eBay и получаете оплату через PayPal, то налоги с этих денег платить НЕ НУЖНО.
Так что от продажи туфель за 100 фунтов налог платить не нужно, а с продажи картины за 10000 фунтов налог придется платить, особенно если не можете доказать, что вам она досталась дороже 10000 фунтов.
Читал перед подачей налоговой декларации умную книжку The Financial Times Guide to Personal Tax. Вообщем, если вы продаете свои вещи по цене ниже определенной суммы (несколько тысяч фунтов), то налог платить не нужно. Если цена выше этой суммы, то разница приравнивается к вашему доходу, если не можете доказать, что на приобретение вещи было потрачено больше денег, чем эта самая граничная сумма.
Так что от продажи туфель за 100 фунтов налог платить не нужно, а с продажи картины за 10000 фунтов налог придется платить, особенно если не можете доказать, что вам она досталась дороже 10000 фунтов.Я очень сильно подозреваю что то о чем вы говорите называется wasting chattels и просидс должны быть не больше 6000? Если я права, то речь идет о capital gains а не о income раз, простые смертные в эти игры играют редко это два, а три — есть определенные правила позволяющие очень красиво скашивать налог на продажу wasting chattels, а книжка на которую вы ссылаетесь не самая полезная для заполнения налоговой декларации, намного интереснее и полезнее читать notes к tax return и главное что они написаны доступно и вероятность погрешностей там намного ниже:girl2:
21.02.2009, 15:46
Я очень сильно подозреваю что то о чем вы говорите называется wasting chattels и просидс должны быть не больше 6000? Если я права, то речь идет о capital gains а не о income раз, простые смертные в эти игры играют редко это два, а три — есть определенные правила позволяющие очень красиво скашивать налог на продажу wasting chattels, а книжка на которую вы ссылаетесь не самая полезная для заполнения налоговой декларации, намного интереснее и полезнее читать notes к tax return и главное что они написаны доступно и вероятность погрешностей там намного ниже:girl2:
Все верно вы сказали.
А notes я не читал, так что не знаю, правы вы или нет. Они там дают советы, как платить меньше налогов?
Все верно вы сказали.
А notes я не читал, так что не знаю, правы вы или нет. Они там дают советы, как платить меньше налогов?Аааа, got your point-нет, там просто написано как правильно тр заполнять, но вот мне все равно подобного рода книжки не особо нравятся потому что некоторые советы что там пишут все равно нельзя воспринимать буквально. но впрочем может я и придираюсь, все-таки я их с проф. точки зрения оцениваю а не как потенциальный юзер.
21.02.2009, 22:51
Аааа, got your point-нет, там просто написано как правильно тр заполнять, но вот мне все равно подобного рода книжки не особо нравятся потому что некоторые советы что там пишут все равно нельзя воспринимать буквально. но впрочем может я и придираюсь, все-таки я их с проф. точки зрения оцениваю а не как потенциальный юзер.
До уровня профессиональных бухгалтеров мои скромные финансы еще не доросли. А для DIY книжка очень неплохая — коротко и внятно расписано о том, что существенно в большинстве ситуаций.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.2 Copyright 2018 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
Форум об интернет-маркетинге > Общение профессионалов > Финансы > прием платежей от юридических лиц на Бизнес Paypal
Просмотр полной версии: прием платежей от юридических лиц на Бизнес Paypal
Столкнулся с проблемой приема платежей от иностранных компаний с их корпоративного Paypal на свой бизнес Paypal российского резидента. Такие платежи просто напросто запрещены. Принимать можно только оплату от физических лиц, что подрывает весь бизнес, так как в основном работаю с компаниями. Есть ли у кого-то идеи, а лучше практические схемы решения данной проблемы. Теорию изучил досконально, но был был признателен за дельные советы практиков. Уверен с проблемой сталкивались многие? Как работать?
05.06.2015, 23:45
Регистрируйте компанию зарубежом и открывайте корпоративный счет.
Если суммы не значительные, я уверен найдутся посредники-обменники для таких платежей.
Спасибо!
Спасибо!
Не хочется тратиться на регистрацию компании, так как источник заработка нестабильный
Завтра все кончится, а инвестиции не вернуть
Идеально конечно это посредник, который принимает платежи или сделает корпоративный счет под меня
Тогда регистрируйте PayPal на физ. лицо, принимайте платежи от юр. лиц и затем переводите на свой корпоративный PayPal (если нужно).
16.06.2015, 00:41
Идеально конечно это посредник, который принимает платежи или сделает корпоративный счет под меня
Такие вещи Paypal тоже запрещает, насколько мне известно.
———- Добавлено 15.06.2015 в 16:46 ———-
Столкнулся с проблемой приема платежей от иностранных компаний с их корпоративного Paypal на свой бизнес Paypal российского резидента. Такие платежи просто напросто запрещены.
Вот это для меня новость. Можно подробнее? У Вас аккаунт имеет статус "бизнес"? Он оформлен на физическое лицо или компанию?
у меня аккаунт бизнес
Зарегистрирован на ИП
16.06.2015, 01:14
Если я правильно понимаю, речь идет об этом:
"2.5. Ограничения для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей
Если пользователь является юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, на него распространяются следующие ограничения:
…
с. возможность получения электронных средств только от физических лиц;" (https://www.paypal.com/ru/webapps/mpp/ua/useragreement-full?locale.x=ru_RU#2)
А платежи с кредиток иностранцев Вы можете принимать?
На тот же Paypal могу
16.06.2015, 16:04
На тот же Paypal могу
Но такой уж порядок в этом бизнесе, что 95% участников предпочитают перечислять со своего Paypal на пейпал партнера, минуя карты
Интересный, однако, у Вас бизнес. Обычно корпорации предпочитают платить как раз карточками (reward points, опять же) или банковским чеком.
Оплачивается ли налог ип при выводе денег из paypal?
По крайней мере, в Штатах 🙂
Это был бы для Вас идеальный вариант, помимо регистрации на Западе — даже корпоративные карточки выписываются на конкретного человека, а при оплате можно и не указывать, что она корпоративная 🙂
Вот-вот! Меня тоже убил такой бизнес-аккаунт, который для ведения бизнеса просто не годится. У меня тоже большая часть плательщиков с бизнес аккаунтами и это совершенно ненормально, что Paypal их отфутболивает.
Неделю назад, когда обратился в PayPal по схожей проблеме получил следующий ответ:
Хочу сообщить, что в соответствии с банковским регулированием ЦБ РФ российские корпоративные счета не могут осуществлять финансовые операции со счетами аналогичной категории, вне зависимости, являются последние также российскими или зарубежными.
Мы всегда рады помочь. Спасибо за использование услуг PayPal.
И это меня тоже напрягает, и непонятно это мне. По какой такой причине ограничивается передача платежей от иностранных компаний? Разве ограничения ФЗ распространяются на инстранцев?
См. п.9 Статьи 7 Федеральный закон от 27.06.2011 N 161-ФЗ
9. При переводе электронных денежных средств юридические лица или индивидуальные предприниматели могут являться получателями средств, а также плательщиками в случае, если получателем средств является физическое лицо, использующее электронные средства платежа, указанные в части 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, либо физическое лицо, прошедшее процедуру упрощенной идентификации.
С точки зрения бухгалтерии, под электронными деньгами принято подразумевать некий эквивалент тех реальных денежных знаков, которые обеспечивают само существование внутри каждой конкретной электронной платежной системы её валюты. И превратить эти условные электронные ден. знаки в настоящие рубли можно лишь одним способом - выведя их из платежной системы. Впрочем, когда речь заходит непосредственно о PayPal, то здесь необходимо сделать важное уточнение - внутри этой системы вообще не содержится виртуальных аналогов денежных средств, что, в свою очередь, означает, что и выводить вам ничего не придётся. Эта небанковская коммерческая структура занимается исключительно переводами средств с одного банковского счёта или кредитки на другой.
Для того чтобы иметь возможность рассчитываться при помощи электронных денег, организации необходимо заключить с каждым отдельным оператором договор, так гласит п.1 ст.4 и п.1 ст.9 Закона за номером 161-ФЗ.
Как считать доход в валюте для целей налогообложения
Также, не лишним будет прохождение процедуры регистрации непосредственно на сайте оператора платёжной системы. Кстати, есть одно немаловажное уточнение - оператором имеет право выступать только какая-либо кредитная организация, то есть, банк.
В момент, когда происходит ваша регистрация, для вас не происходит открытия банковского счёта, и все ваши расчеты через оператора будут происходить лишь с помощью электронных денежных средств.
Если вы являетесь организацией, которая с помощью, допустим, системы PayPal, получает от физических лиц оплату за товары, либо услуги, то такие платёжи, с формальной точки зрения можно считать выручкой, либо авансом. Поэтому, вы не должны забывать о начислении авансового НДС, а также, о составлении авансовых счетов-фактур и регистрации их в своей книге продаж. А после того, как произойдёт отгрузка, нужно будет принять налог к вычету и зарегистрировать в книге покупок этот самый счёт-фактуру.
Если же говорить о расходах, то сфера обслуживания платежей в электронных системах не относится к области банковских операций, которые не облагаются НДС. Так что, если оператор платит НДС, а также, не осуществляет применение специального налогового режима, то НДС взимается им в общем порядке, в составе вознаграждения.
Необходимо, чтобы продавец товаров отражал в своей налоговой отчетности всю ту сумму дохода, которая поступила от покупателя на его электронный счёт, в том числе, включая и вознаграждение оператора данной платёжной системы, об этом говорится в п.2ст.249 НК. Вся сумма вознаграждения оператора должна быть также включена в состав прочих расходов. При этом, те комиссии, что взимает оператор, за то, что проводит ваши платежи, попадают под классификацию оплаты банковских услуг. Так что, в организации они должны быть включены в состав т.н. внереализационных расходов - об этом говорится в 15 пункте 1 статьи 265 НК.
Ещё стоит добавить, что в соответствии с пунктом 6 статьи 7 Закона 161-ФЗ, предприниматели и организации не имеют права вести расчеты друг с другом, при помощи электронных денежных средств. Такие платежи от организации могут получать лишь физические лица, которые не имеют статуса индивидуальных предпринимателей.
Как программисту-фрилансеру легально работать с иностранными заказчиками? Поговорим о наиболее распространенных способах получения денег и разберемся, как сделать все не нарываясь на штрафы и без лишней бумажной волокиты.
3 преграды, которые мешают «выйти из сумрака»
Работать легально — значит ненаказуемо с практической стороны. Поэтому вместо сложных и длинных договоров с иностранными заказчиками многие программисты выбирают менее затратные и неконтролируемые схемы.
«Причин нежелания и нецелесообразности для частно-практикующего профи „выйти из сумрака“, по крайней мере, три. Это, во-первых, бумажная волокита. Уж очень много бюрократических препонов надо преодолеть и бумаг заполнить для соблюдения всех формальностей, связанных с работой на иностранного заказчика. Во-вторых, именно уход от уплаты налогов делает такую схему работы конкурентно-способной и выгодной для исполнителя и заказчика. Наконец, имеет значение вопрос конфиденциальности, ведь во многих случаях стороны соглашения желают скрыть от третьих лиц и особенно от государственных органов, не только его содержание, но и сам факт его заключения» — объясняет Алексей Гордейчик, управляющий группы компаний «Гордейчик и партнёры » .
Зачем легализоваться и как это сделать
Подтолкнуть «обелиться» может рост гонораров, которые становится всё сложнее скрывать от налоговой. В таком случае проще зарегистрировать ИП.
«Да, в таком случае придется сдавать отчетность в налоговую и выплачивать обязательные социальные взносы, но расчетный счет для ИП гораздо удобнее и полезнее работы со счетом физлица. Если вы работаете со счетом физлица, то постоянные поступления денег от различных организаций могут привлечь внимание сначала банка, а потом — надзорных органов. В таком случае велика вероятность быть заподозренным в незаконном предпринимательстве. Плюс, если вы проводите за границей много времени, вас могут признать нерезидентом — тогда вместо 13% подоходного налога вы будете вынуждены платить 35%. У ИП нет таких проблем, а если вы решите работать по упрощенной системе налогообложения, то заплатите всего 6% от дохода» — объясняет Мария Швецова, директор расчетного центра банка для предпринимателей Точка (ФГ «Открытие») .
Помимо интереса налоговой к открытию ИП может привести банальный отказ организации работать с физическими лицами, необходимость получать визы и кредиты. Поэтому причины работать в открытую, всё-таки, есть. О том, как оформить ИП, создано масса подробных пошаговых мануалов, например, этот .
Алгоритм работы ИП с иностранным заказчиком с прохождением валютного контроля
Веб-разработчик Кирилл Горин , работающий с клиентом из США через посредническую платформу Toptal, рассказал, как всё происходит: «Изначально кроме регистрации самого ИП, для него нужно открыть счета в одном из банков. Для работы понадобится минимум два счета — транзитный в валюте, которую планируете получать, и рублевый для расчетов. У меня еще есть расчетный долларовый, потому что я не хочу сразу переводить весь доход в рубли.
Я выбрал банк Точка, изначально выбор был не слишком осознанным т.к. отзывов было немного, но в итоге я не пожалел. У них есть внятная служба поддержки, которая очень помогает изначально наладить бизнес-процессы, если ты не занимался этим раньше. В случае каких-либо проблем с документами они звонят или присылают письмо с подробным объяснением, что нужно исправить.
Далее нужно иметь какое-то обоснование получения денег от клиента, в моем случае это соглашение с платформой Toptal — Developer Agreement. Многие банки требуют сделать перевод, но Точка справилась с этим сама. После утверждения этого договора, можно начинать получать деньги.
Деньги от клиента изначально поступают на транзитный валютный счет, с ними вы ничего не можете делать до прохождения валютного контроля. На каждый перевод я составляю по шаблону инвойс, подписываю, фотографирую и отправляю в банк. После этого в интернет-банке нужно заполнить справку о валютных операциях и распоряжение о списании денег с транзитного счета на один из расчетных. Сейчас у меня весь процесс занимает около 10 минут, после получения документов Точка обычно проводит валютный контроль до конца рабочего дня. После этого деньги в вашем распоряжении.
Также для ИП нужно вести отчетность, я пользуюсь услугами бухгалтера, который составляет для меня налоговые декларации и по другие документы по необходимости, рассчитывает суммы налогов и взносов в Пенсионный Фонд. Другой вариант — воспользоваться сервисами вроде Эльбы , там возможно настроить синхронизацию данных с банком, все ваши доходы и расходы будут учитываться автоматически, подача отчетности происходит в электронном виде. Возможно я перейду на Эльбу, потому что этот вариант выглядит для меня более прозрачным, чем работа с бухгалтером. По стоимости обслуживания разница незначительна».
Как не нарваться на штраф
О каких подводных камнях законодательства обязательно нужно знать всем, кто сталкивается внешнеэкономической деятельностью?
«Валютное законодательство устроено так, что входящие платежи постоянно проверятся. Поэтому, нужно знать несколько тонкостей. Во-первых, вы должны сами отслеживать пополнение счёта или позаботиться о том, чтобы банк вас об этом оповещал. А затем ваша задача — обосновать получение денег. Нужно показать, откуда пришли деньги и куда вы их вывели. К тому же, сделать это нужно за определенный срок. Поэтому вы либо сами отслеживаете поступление этих денег, или нарываетесь на штраф». — объясняет Мария Швецова .
Полный пакет документов для обоснования получения денег представлен в статье «Как легально работать с иностранными заказчиками, если вы фрилансер ». Там же описаны актуальные и по сей день сложности связанные с незнанием тонкостей осуществления внешнеэкономической деятельности.
«Получается, зарплатой, полученной программистом от заграничного заказчика, можно пользоваться только после того, как все документы собраны и отправлены в банк, деньги переведены на счет и предоставлен обменный курс» — предостерегает от типичных ошибок Мария Швецова .
Помимо этого, если вы самостоятельно ведете бухгалтерию, нужно учитывать, что налог рассчитывается исходя из поступлений на транзитный счет. Сумму нужно пересчитать в рубли по официальному курсу ЦБ РФ на дату получения и отразить в КУДиР.
Что делать, если вы не хотите волокиты с валютным контролем
PayPal
В России ИП может легально работать с PayPal , правда придется столкнуться с комиссиями (за коммерческие операции, конвертацию валют и т.д.) и определенными ограничениями.
«Для использования PayPal в бизнес-целях индивидуальные предприниматели открывают корпоративный счет (или корпоративное средство платежа в терминах федерального закона „О национальной платежной системе“) и должны знать о несколько важных ограничениях, установленных в федеральном законе „О национальной платежной системе“ в отношении электронных средств платежа:
— предприниматели могут использовать корпоративный счет PayPal исключительно для расчетов с физическими лицами;
— выводить денежные средства с можно только двумя способами — либо перевести денежные средства физическому лицу на личный счет PayPal, либо перевести денежные средства на банковский счет, информацию о котором предприниматели обязаны предоставить PayPal.
Остаток средств на корпоративном средстве платежа не может превышать 600 тысяч рублей (либо эквивалентную сумму в иностранной валюте) на конец рабочего дня. Соглашение с пользователями PayPal устанавливает меньшую сумму — на конец рабочего дня остаток на корпоративном счету не должен превышать 550 тысяч рублей (либо эквивалентную сумму в иностранной валюте). Если остаток превысит 550 тысяч рублей, то PayPal автоматически переведет сумму сверх лимита на банковский счет предпринимателя.
Также на переводы электронных денежных средств в иностранной валюте и на переводы электронных денежных средств между резидентами и нерезидентами распространяются положения о валютном контроле. Так, PayPal и налоговые органы могут запросить документы, подтверждающие правомерность совершения валютной операции и/или раскрывающие ее содержание. Однако на банковский счет PayPal перечисляет денежные средства уже в рублях, и, следовательно, на эту операцию требования валютного контроля уже не распространяются» — объясняет Наталья Яковлева, младший юрист фирмы «Толкачев и Партнеры» .
Насчет правового статуса Payoneer в России Наталья Яковлева объясняет: «Особенность предоплаченной карты состоит в том, что для использования такой карты не открывается банковский счет; чаще всего расчеты по предоплаченной карте производятся банком-эмитентом от своего имени и за счет денежных средств, предоставленных держателем карты; для предоплаченной карты всегда устанавливается лимит. В связи с тем, что для предоплаченных банковских карт не открываются счета в иностранных банках, то обязанности по уведомлению российских налоговых органов об открытии таких счетов не возникает».
То есть пользоваться Payoneer легально. При этом вся ответственность за декларирование доходов ложится на держателя карты: «В соответствии со статьей 226 Налогового кодекса Российской Федерации физические лица при получении денежных средств на карту обязаны самостоятельно произвести исчисление НДФЛ, представить налоговую декларацию, а также уплатить НДФЛ в бюджет». — поясняет Наталья Яковлева .
Вывод
Если вы хотите работать с юридическими лицами и не тратить лишних денег на комиссии — открывайте валютный счет в банке. Если же обороты небольшие и вы панически боитесь бумажной волокиты — выбирайте удобную вам платежную систему или пользуйтесь карточкой Payoneer.
Сначала учеба, потом заработок: профессия « ».
Андрей, добрый вечер.
1. С какого момента наступает обязанность по уплате налога - с момента поступления платежа на кошелёк PayPal или с моменты вывода средств на банковский счёт ИП?
Андрей Глинский
С момента поступления денег на счет Paypal, в подтверждение:
Вопрос: Об определении принципалом, применяющим УСН (объект - доходы), доходов от реализации товаров (услуг), оплата которых производится электронными денежными средствами на счета агента.
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение
о порядке применения упрощенной системы налогообложения и на основании
содержащейся в обращении информации сообщает.
В соответствии с «пунктом 1 статьи 346.15» Налогового кодекса Российской
Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщиками, применяющими упрощенную
систему налогообложения, доходы от реализации товаров (работ, услуг) и
имущественных прав определяются в порядке, установленном «статьей 249»
Кодекса, а внереализационные доходы - в порядке, установленном «статьей
250» Кодекса. При этом не учитываются доходы, указанные в «статье 251»
Кодекса.
«Статьей 251» Кодекса не предусмотрено уменьшение доходов принципалов на
сумму вознаграждений, уплачиваемых ими агентам.
Поэтому доходы принципалов, применяющих упрощенную систему
налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, не должны
уменьшаться на сумму агентского вознаграждения, удерживаемого агентом из
выручки от реализации, поступающей ему от покупателей товаров.
В данном случае доходом принципала является вся сумма выручки от
реализации услуг, поступающая на счет агента.
При этом «пунктом 1 статьи 346.17» Кодекса установлено, что при
применении упрощенной системы налогообложения доходы определяются по
кассовому методу. Датой получения доходов признается день поступления
денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного
имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения
задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом.
Согласно «пункту 10 статьи 7» Федерального закона от 27.06.2011 N 161-ФЗ
«О национальной платежной системе» перевод электронных денежных средств
осуществляется путем одновременного принятия оператором электронных
денежных средств распоряжения клиента, уменьшения им остатка электронных
денежных средств плательщика и увеличения им остатка электронных
денежных средств получателя средств на сумму перевода электронных
денежных средств.
В данном случае моментом погашения задолженности покупателя перед
индивидуальным предпринимателем является момент одновременного принятия
оператором электронных денежных средств распоряжения, уменьшения им
остатка электронных денежных средств плательщика и увеличения им остатка
электронных денежных средств получателя средств на сумму перевода
электронных денежных средств. Этот момент и является датой признания
дохода от реализации товаров (услуг).
В связи с этим датой получения доходов для принципала будет являться
день оплаты покупателями приобретенных товаров (услуг) электронными
денежными средствами.
При оплате товаров (услуг) через электронные платежные системы (расчет
электронными денежными средствами) продавец регистрируется в одной из
таких систем в качестве получателя соответствующего платежа.
В этой связи документом, подтверждающим факт оплаты товара (услуги),
может являться выписка по соответствующему счету у оператора платежной
системы или сообщение оператора платежной системы.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Р.А.СААКЯН
22.08.2014
2. Если платежи поступают в различных валютах - доллары, евро, фунты. То правильно ли я понимаю, что сумма указывается в рублях по курсу ЦБ на дату зачисления средств?
Андрей Глинский
Совершенно верно.
Приказ Минфина РФ от 27 ноября 2006 г. N 154н «Об
утверждении Положения по бухгалтерскому учету „Учет активов и
обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте“ (ПБУ
3/2006)» (с изменениями и дополнениями)
5. Пересчет стоимости актива или обязательства, выраженной в иностранной валюте, в рубли производится по официальному курсу этой иностранной валюты к рублю, устанавливаемому Центральным банком Российской Федерации.
В случае, если для
пересчета выраженной в иностранной валюте стоимости актива или
обязательства, подлежащей оплате в рублях, законом или соглашением
сторон установлен иной курс, то пересчет производится по такому курсу.
6. Для целей бухгалтерского учета
указанный пересчет в рубли производится по курсу, действующему на дату
совершения операции в иностранной валюте. Даты совершения отдельных
операций в иностранной валюте для целей бухгалтерского учета приведены в
приложении к настоящему Положению.
3. Система Paypal не предоставляет никаких документов об оборотах. Можно только сделать отчёт в excel. Если налоговая что-то попросит - достаточно ли будет этого файлика без опознавательных знаков?
Андрей Глинский
Да, достаточно, это указано в выше приведенном письме.
Здравствуйте!
1. С мая этого года ИП не надо уведомлять налоговую от открытии и закрытии счетов. А что насчет открытия корпоративного счета в Paypal? К чему это относится, нужно ли сообщать об этом в налоговую?
2. Правильно ли я понимаю, что при получении на счет paypal оплаты в долларах, скажем, они автоматически конвертируются в рубли? И если у меня к paypal привязан рублевый расчетный счет в российском банке, то все эти операции не подпадают под валютный контроль?
В соответствии с п. 1 ст. 223
Налогового кодекса РФ датой фактического получения дохода признается в том
числе день выплаты дохода физическому лицу, включая перечисление дохода на
счета налогоплательщика в банках.Счетами согласно п. 2 ст. 11
НК РФ признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на
основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут
расходоваться денежные средства. Поскольку расчеты в электронных платежных
системах осуществляются не на основании договора банковского счета, а на основе
договора с оператором платежной системы, который по сути является агентским
договором (ст. 1005
Гражданского кодекса РФ), электронный кошелек не подпадает под понятие счета,
используемого в налоговом законодательстве.Поэтому перечисление
Вам вознаграждения на электронный кошелек не образовывало дохода в момент
такого перечисления. Однако, позиции Минфина РФ на этот счет расходятся. Но,
если придерживаться этой обоснованной логики, которая подтверждается и судебной
практикой, то датой получения дохода признается дата зачисления денег на
расчетный счет предпринимателя.Поэтому отчитываться Вам нужно будет за те налоговые периоды, в которых были осуществлены выводы средств на Ваш расчетный счет с платежной системы.
В части налогового контроля Вам делать ничего не придется,
если сумма 1 валютной операции по сделке не превышает 50 тыс. долларов США,
иначе придется оформлять паспорт сделки с переводом на русский язык для органов валютного контроля.Да, если договор предполагает выполнения заданий заказчика в течение определенного периода (например в течение года) или конкретную систематичность - например раз в месяц, то в договоре должен быть предусмотрен порядок приемки таких работ и вознаграждения за выполненную работу. Для этого в договоре следует предусмотреть составления сторонами акта приемки выполненных работ.3. У меня мало опыта пока что, поэтому вот еще что непонятно. Вот, например, я начала долгосрочное сотрудничество с одной компанией, мы составили договор, они высылают мне деньги на paypal. Какие еще бумаги мне нужно будет от них получить? Акты сдачи-приемки? Еще что-то?
4. Если это не долгосрочное сотрудничество, а просто я выполняю разовый заказ, которое мне может передать как физическое, так и юридическое лицо. Что в этом случае в плане официальных бумаг нужно? Договор, оферта, акты какие-нибудь? Получение денег опять же через paypal.
Можно разовый договор, который также может быть заключен путем акцепта оферты.
Письменная форма договора при этом будет считаться соблюденной, если соответствующая форма выражения стороной ее воли в заключении сделки позволяет такую сторону идентифицировать (факсимиле, электронная цифровая подпись).
